Polskie Forum MECCG

chciałbym przypuścić pierwszy atak na COE - w kwestii zasad i działania kart

sam mam w tej chwili poropozycje podjęcia takich tematów:

A Chance Meeting/We Have Come to Kill - czemu nie kiedy chcesz, a tylko w organizacji

Białe Drzewo+Wizard's Trove - discard'owanie sadzonki

Eagle-mounts+Quiet Lands+Mount Doom - nie możńa zagrać Quiet Lands na site którego nie ma jeszcze w grze, nie można odkryć dla drużyny lecącej Eagle-mounts site'u który jest Shadow- lub Dark-hold'em

Pilfer Anything Unwatched - nie target'uje postaci tylko agenta, wiec powinno być możliwe zagranie podaczas dowolnej fazy hazard'ów a nie tylko tej w której jest postać potencjalnie odsyłana do domu

jest mi potrzebne twarde 'zasadowe' wsparcie w tych kwestiach

czy w ogóle myślicie ze warto te tamaty poruszać? czy macie jeszcze jakieś inne pomysły na tematy które warto poddać dyskusji?

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

Jest taka reguła, że resource short-events można zagrać w dowolnej fazie swojej tury, o ile tekst karty nie stawia innych ograniczeń. I nie tu widzę wyjątków.



Popieram. Pisałem już czemu.



Nie można odkryć site'u, który jest lub . Co nie znaczy, że site musi być normalnie innego typu. Temat na osobny wątek. Jeśli jest potrzeba. Będzie trudne, bo na Zachodzie pewnych rzeczy nie rozróżniają. Ale jak się przyprze do muru...



...a nie tylko w fazie kompanii, w której jest postać potencjalnie odsyłana na rękę... rozumiem.

Napisałem już tyle, że mogę jeszcze dodać: nawet gdyby ktoś chciał podciągnąć wybór postaci pod warunek zagrania i powiedzieć, że jest ona targetem, to przecież tekst mówi o "postaci w grze". To jest szersza definicja niż "postać w kompanii" czy "postać" (czyli też domyślnie w kompanii). Po co zatem była zastosowana? Temat poruszyłem już na forum CoE.

EDIT:

Nie można wyznaczyć jako nowy site lub . Od wyznaczenia do odkrycia może się sporo zmienić: typy site'u, regionów.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

kwestia A Chance Meeting/We Have Come to Kill - szukałem już pare razy wątku w którym dłuuugo nad tym problemem dyskutowaliśmy ale nie potrafie go znaleźć - czy ktoś mógłby tez przeprowadzić poszukiwania i wlepić jakieś link'a do tego tamatu....?

innymi sprawami (wdawaniem się w dyskucje na temat zasad i interpretacji) zajme się dopiero jak bede miał wolniejsza chwilke - co moze nastapić dopiero we środę lub nawet dopiero w przyszły weekend

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

To był wątek Party, w dodatku unexpected, faktycznie dobrze ukryty.

EDIT:

Leniwcu...

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Jestem za zagrywaniem w fazie organizacji bo pomimo ze karte można grać w dowolnej fazie maszej tury to karta nie zmienia momentu wprowadzania posatci (faza organizacji - a tylko w niej wg zasad można wprowadzac postać) tylko zmienia miejsce na ruinki i takie tam.



To mi sie wydaje logiczne.




To jest dla mnie najbardziej problemowe, tak jak odziaływanie agentami postaci kompanii poruszających sie. Nie ma konkretnych za/przeciw zeby robic to agentem na posatcie druzyny A podczas fazy hazardów druzyny B. Juz troche czasu poswieciłem z Jadedem nad tym i jedyne co ustaliliśmy to, to żeby było "wpożądku" to takie akcje wykonujemy w fazjie hazardów danej druzyny w której jest owa postac.

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!
Own BGG

W sumie to już wszystko było... ale tak mnie korci zapytać: czy And Forth He Hastened zmienia "moment odtapowywania postaci"? Trzeba zagrywać w fazie untap?

P.S. Jak się to rozwinie w tym kierunku, to trzeba będzie chyba rozdzielić wątki.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Konrad jak zwykle dolewa oliwy do ognia
Wydaje mi sie ze nie mozna traktowac tego na rowni:
Odtapowanie nie jest scisle podporzadkowane Untap Phase podczas gdy wystawianie postaci tak.

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!

Znalazłem zatem zastosowanie dla Helm of Her Secrecy. Można to zagrać w fazie organizacyjnej, jeśli Fallen Alatar zagrał The Great Hunt. Może wystarczyć The Hunt, jeśli Edoras jest w , bo wymagana jest postać z home site w Edoras. I jeszcze atak z Traitora.
Każda karta pozwalająca wprowadzić postać stawia jakieś warunki. Czasem określony typ site'u, czasem postać z Edoras i mierząca się z atakiem kompania.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Jak widać helm of her secrecy dokładnie określa sposób zagrania postaci, natomiast A chance meeting nie zająka się o momencie wprowadzania postaci.

Dlaczego Bounty of The Hoard, Hoard Well Searched, Thorough Search są zagrywalne w fazie site? Przecież przedmioty i tak się zagrywa w fazie site? Gdyby tego zapisu nie było, mogłyby być zagrywane w innej fazie?

Lidless Eye, str. 40


Widzisz gdzie ten przepis miałby zastosowanie?

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

I znowu wracamy do punktu w którym juz nie raz byliśmy, czyli czy wprowadzanie postaci jest "specifically prohibited by the rules". Moim zdaniem jest (faza organizacji)

Zgadza się, że wracamy do punktu wyjścia. To okazja do znalezienia nowych argumentów.
Widzę to tak: jest różnica między "zagrywalne" a "może być zagrane".
I jeśli użyje się Secret Book, A Panoply of Wings, albo Dwarven Hoard, to uczyni się informacje/hoardy jedynie zagrywalnymi na site, jeżeli nie ma fazy site i inne warunki (np. odtapnięty site) nie są spełnione, to nie można zagrać zagrać takiego resource'a.
Ale są też karty i efekty, np. złożenie Mithril, Gems of Arda, albo użycie Necklace of Girion, czy zagranie Bounty of Hoard, które pozwalają zagrać przedmiot (i wcale nie czynią go zagrywalnym na site).
Pierwsze stwarzają efekt (trwający do końca tury), inne akcję możliwą do przeprowadzenia natychmiast (ale nie później).

Akurat w wypadku ACM i WHCtK nie ma nic o "unil end of turn", czy "this turn". Ograniczenia zagrania do fazy organizacyjnej też w tekście nie ma.
Do której grupy kart należą ACM i WHCtK (czyniąca postać możliwą do wprowadzenia, czy stwarzającą taką akcję)? Może analogii nie ma....

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

dobra, z kwestia A Chance Meeting/We Have Come to Kill zapraszam tu: link

a w tym temacie weźmy na tapete inne zagadnienia które chciałbym poruszyć z COE i ich 'wszechmocnymi' ruling'ami i digest'ami

Białe Drzewo, trick z lataniem na Mount Doom i Pilfer

jak ktoś ma inne propozycje co warto poddać dyskusji to walcie śmiało

ja jeszcze myślałem o Sacrifice'ie i Paths of the Dead+Army of the Dead, ale w tych dwóch wypadkach chyba niestety nie bardzo są jakieś argumenty by coś zmienić - tu chyba tylko erraty pomogą

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

A co nie tak z tą kartą?

P.S.
Być może ataku na CoE nie da się przeprowadzić, bo będzie CoA (Council of Arda).

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Co do Sacrifice, to ja nie mam wątpliwości ( co najwyżej natury fabularnej).
Inne problemy:
-Nature's revenge i i niekasowanie ataków na haven
-We have come to kill ograniczone do wprowadzania postaci tylko tam gdzie jest drużyna
-możliwość tworzenia automatycznych ataków przez karty on-guard
- niby czemu ringwraith follower nie jest uważany za ringwraitha przy We have come to kill

tyle na tą chwilę