Polskie Forum MECCG

No wiesz, chodzi o utarte ścieżki (starter) i nowe szlaki (standard)

Co znalazłem i co, jak myślę, ma związek z tematem:

CRF, Errata (Cards)


i tak dla jasności, co robi Girdle of Radagast:


Wygląda na to, że regiony w starter movement, z wyjątkiem początkowego i końcowego, są "bezimienne" na wszelkie potrzeby.

Jeszcze pozostaje sprawa tego, jak traktować zmiany w ścieżce kompanii spowodowane przez Hey! Come Merry Doll! . Każdy symbol na ścieżce kompanii liczy się jako pół (zaokrąglając w dół). Ścieżka jednak nie pozostaje niezmienna w czasie M/H. Myślę, że efekt Hey! Come Merry Doll! należy nakładać na bieżąco na ścieżkę, czyli przykładowo:
Kompania idzie przez jeden -> efekt HCMD -> zero symboli na ścieżce.
Następnie w wyniku Withered Lands jeden jest do końca tury traktowany jako dwa . -> efekt HCMD -> jeden symbol na ścieżce.
Takie teraz widzę uzasadnienie tego określenia: symbol. Sam typ regionu nie jest zmieniany.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

bedzie to
dlaczego? ponieważ drużyna idąca po ścieżce z Lorien do Isengardu nie przechodzi przez Rohan, a jedynie przez Wold & Foothills (:wi:) -bezimienny- i Gap of Isen (:bl:), wiec zmiana typu regionu przez który druzyna nie idzie nic nie zmieni

co innego gdybyś zagrał Master of Wood, Water, or Hill juz po odkryciu site'u po prostu na jeden z typów regiuonów które sa wypisane na Isengardzie - wtedy ten środkowy bezimienny region mozesz zmienić z typu

takie jest moje zdanie

troche to glupie, bo przeciez "wiemy" ze z Lorien do Isengardu idzie sie przez Rohan - ale karty o tym nie wiedzą...

Nierozumiem dlaczego starter movement tak bardzo niektórym przeszkadza:
- jasne wprowadza troche zamieszania jesli sie gra jednoczesnie na starter i na region movement
- jasne mozna w ten sposób przejść w łatwy sposób wiecej regionów niż normalnie jest to dozwolone
- no i oczywiście starter jest o tyle bezpieczniejszy ze jesli chodzi o regiony z nazwy to liczy sie ze poruszamy sie tylko przez region z którego zaczynamy i region w którym kończymy
ale
- bez mozliwości chodzenia po regionach jest to bardzo upierdliwy sposób poruszania sie (ponieważ trzeba wracać do haven'u po każdym ruchu)
- choć unikamy niektórych regionów z nazw to ścieżka regionów podana na site'cie często nie jest najbezpieczniejszą jaką moglibyśmy znaleźć
- no i trzeba pamietać jaki site jaki ma nearest haven (ja np. czesto zapominam ze Mount Gundabad ma Lorien a nie Rivendel, nie mówiąc już o site'ach minion'owych, których ścieżki sa dla mnie zupełnie niezrozumiałe)

tak wiec wszystko ma swoje "zady" i "walety" i należy je umieć wykorzystywać (zarówno jak my gramy i jak zagrywamy hazard'y )

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

Mnie przeszkadza starter movement bo jest oderwany od rzeczywistosci.



A co do wad i zalet to ja bym rozumial takie tlumaczenie, jak by przed gra okreslalo sie ze gram albo na starter movement albo regiony i tak zostawalo do konca gry. Mozna przeciez jedne ruch zrobic taki, a drugi taki. Eliminujemy wiec wady a zostawiamy same zalety.
Ruch do iron hill dwarf hold z lorien (6 regionow) a w kolejnej turze ruchu gdziekolwiek indziej bez wracania do przystani.

Najczesciej jest tak ze kazdy zapomina o okreslaniu jak sie bedze poruszal przed ruchem i w momencie gdy przeszkadzam druzynie idacej z rivendl do lorien jak rzuce cave worma to sie oczywiscie dowiem ze przeciez druzyna sie rusza starter movement i idze przez high pass, ktory jest bezymienny i gupi robak moze tylko popatrzec na druzyne, bo zaatakowac mu nie wolno.
Jak sie zapytam czy druzyna porusza sie starter czy standard to oczywiscie kazdy przwidujacy gracz i tak mi powie ze starter bo przy takim ruchu jak wymienilem nie ma to zadnych wad w stosunku do standart movement, a same zalety (nie mozna zatakowac niektorymi kreaturami).


Sztuczny twor i nie logiczna pozostalosc !!!

_________________
"All that is gold does not glitter. Not all those who wander are lost..."

Starter Movement to abstrakcja, jak niejedna rzecz w tej grze (utarte szlaki ). Jednak nawet jeśli oświadczy się w momencie deklaracji ruchu, jakim sposobem się porusza - startowym, czy regionami - właśnie przy region movement bez użycia kart regionów pozostaje pole do kombinacji całkiem oderwanych od rzeczywistości. Bo gracz nie określa od razu jakimi dokładnie regionami kompania będzie się poruszać a możliwości jest czasem kilka.
Przykład:
Gracz deklaruje ruch z Framsburga do Dale. W czasie fazy M/H jego innej kompanii zostaje zagrane Spider of The Morlat. Mając tę wiedzę zapewne wybierze ruch nie przez Woodland Realm a przez "bardziej niebezpieczne" Grey Mountain Narrows. Normalnie zapewne wybrałby ruch przez zamiast .
Albo jeśli w fazie M/H innej kompanii zobaczyłby na ręce przeciwnika Cruel Caradhras i/lub Olog Hai zdecyduje się może na ruch przez Woodland Realm, nawet jeśli wcześniej planował iść przez Góry Szare (bo np. w grze była już w fazie organizacyjnej Spider of The Morlat [ale przyszedł Marvels Told w międzyczasie]).
A przecież rzekomo trasa wędrówki, przynajmniej w zamyśle ICE, miała już z góry być określona w momencie wyłożenia karty nowego site'u.
Tak, czy inaczej nierzeczywistości w tej grze nie sposób uniknąć.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

racja, pytając "czy idziesz starter?" albo "czy idziesz po regionach?" sugerujesz ze ma to dla ciebie jakies znaczenie i przeciwnik zacznie kombinowac jak bedzie dla niego lepiej (co ewentualnie ty mozesz przebiegle przewidziec i wpuścic go w maliny "chwytem psychologicznym")
zawsze pytaj po prostu "jak idziesz/jak idą?" - takim pytaniem nic nie sugerujesz i przeciwnik musi sam podjąć decyzje jak pójść

prosty ruch z Rivendel do Lorien - pytanie brzmi czy wolisz dostac Ambusher'em i Slayer'em na , czy Cave Worm'em i Cruel Caradhras w Redhorn Gate - wybór należy do ciebie

ja na turnieju w Zabrzu założyłem że wole dostać Cave Worm'em - tak naprawde to założyłem że mało kto bedzie go miał w tali, gdyż stosunkowo ciężko go zagrać (tylko te pare regionów do których mniej niż połowa tali -według mnie- zagląda), wolałem tez juz w razie dostania Cave Worm'em zeby mój przeciwnik raz rzucił na body Galadriel'i niż dwa razy przy Slayerze - oczywiście Tworek zagrał Cave Worm'a i rzucił 12 na body wiec całe moje zawiłe plany i próby przewidzenie ruchu przeciwnika w łeb wzieły

tak wiec jeszcze raz powiem ze starter i regioin movement maja swoje plusy i minusy - gra jest bardziej emocjonująca i ciekawsza (zaczyna zawierac elementy strategi) przez połączenie obu tych trybów poruszania się



o tym nie słyszałem, wydaje mi sie ze jesli by chcieli by tak było to bardziej rygorystyczne byłoby zagrywanie regionów - tzn. w momencie gdy wykładamy zakryty site dla jednej z kilku naszych druzyn to juz wtedy musielibysmy klasc tez zakryte karty regionów po których chcemy iść (jednoczesnie uniemozliwiłoby to granie z mapą w ten sposób w jaki gramy teraz gdyż trzebaby było jakoś zaznaczac jak która drużyna bedzie szła, jednoczesnie tak by do momentu rozpoczecia jej ruchu przeciwnik o tym nie wiedzial)
z tego co wiem to takiej reguły nie ma wiec, sposób w jaki dana druzyna sie bedzie poruszała i dokładną ścieżkę tej drużyny, ustalamy (i mówimy o tym przeciwnikowi) dopiero w momencie gdy dana druzyna faktycznie zaczyna iść

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

The Wizards, Part II - The Standard Rules, The Player Turn Full Player Turn Summary, Organization Phase


The Wizards, Part II - The Standard Rules, Movement



Oczywiście trudno stosować jakiekolwiek reguły zagrywania regionów, używając zamiast nich mapy, także te opisane na Wondrous Maps
Playable at the end of the organization phase on a company using region cards with the last one being a Shadow-land . (Play regions face up).

czy Refuge
Playable only if you discard an Elf from your hand and only at the end of the organization phase on a company using region movement cards with the last one being a Wilderness . (Play regions face-up).

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

cóz wiec faktycznie cos takiego kiedys było

ale teraz, gdy wszyscy graja na mapki nie bardzo jest co z tym fantem zrobic

natomiast nie widze problemu z Wondrous Maps czy z Refuge - karty te trzeba zagrać pod koniec organizacji i nie sa to site'y wiec nie mozna ich zagrac zakrytych tylko od razy odkryte - a przy ruchu danej druzyny po prostu tak jak zwyczajnie mówimy jaka idziemy scieżka

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...