Polskie Forum MECCG

Panowie no nie udziwniajcie.
Niedługo będziemy robić ankietę czy przypadkiem One Ringa nie można zniszczyć w Bag Endowym kominku
Jakie tam influencowanie z odkrywaniem hazardów. Przecierz to jawne naciąganie zasad nawet jeżeli nigdzie nie jest napisane, że tak nie można. Uczepiliście się tego manifestation jak ...
Stanowcze VETO przeciwko takim nadinterpretacjom

Zastanawialem sie czy pokazanie takiej manifestacji to jest zagranie karty.
Bo jak tak to bardzo mi przykro ale hazardow w site phase to sie nie zagrywa (z wyjatkiem Twilighta, Rumour of Wealth i paru innych ktore mowia wprost ze mozna je zagrac. I zadnych mi tu on-guard nie zagrywac!! To tez jest przekret!!).

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!

ok. ustalono. Czekałem na jakiś argument w tej sprawie, a pan Gyg całkiem dobry znalazł (choć wiadomo, że "revealing" a "playing" to nie to samo)

do półoficjalnego polskiego CRF można by zatem dopisać, że we fragmencie instrukcji:
(cytowanym już po raz dwudziesty dziewiąty ) chodzi o manifestację resource'ową.


EDIT:
a Efgard zaczynając ten temat napisał:

_________________
"...Ugluk sprang forwards, and with two swift strokes swept the heads off two of his opponents."

Cieszy mnie, że jesteśmy w większości zgodni, niemniej jednak trzeba oddać sprawiedliwość Konradowi, że formalnie jego wnioski są porawne.
Argument, który przytoczył Gyg jest niestety słaby - reveal i play to dwa różne pojęcia; żeby daleko nie szukać rozdział 9.Influence (MELE str64 na dole): the revealed character may immediately played.To dwa różne pojęcia.

To nie mial byc silny argument. To bylo przemyslenie.
Ale z drugiej strony czy mozna manipulowac hazardami we wlasnej turze?

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!

No nie wiem, musisz uważać z taką argumentacją, jeszcze ktoś pomyśli że masz własne zdanie na ten temat

To nie jest śmieszne, obiło mi się o oczy, że tak można.

Do Gyga:
No więc nikt nie może znaleźć zapisu, że nie można.

bardzo podstawowa zasada jest to ze hazardy mozna zagrywac tylko w turze przeciwnika (poza paroma wyjatkami), nie mozna tez tak po prostu odkryc sobie i pokazac przeciwnikowi jakiegos hazardu z reki

wydawało mi sie ze juz ustatlilismy dlaczego jest takie a nie inne sformulowanie w instrukcji do mele - by umozliwic uzywanie resource'uw kture sa tymi samymi manifestacjami ale inaczej sie nazywaja (jak Konrad sprawdzil jest tylko jeden taki przypadek - Stinker-Gollum, reszta kart nazywa sie tak samo, niezaleznie od hero czy minion manifestation)

uwazam ze jest to jalowa dyskusja poniewaz jest sprawa calkowicie oczywista i podstawowa ze do influence'owania mozna uzywac tylko resource'uw, i ze generalnie w swojej turze mozna uzywac tylko resource'uw - nieważne do czego, po prostu podaczas swojej tury nie mozna uzywac hazard'uw (do czegokolwiek), poza paroma wyjatkami gdzie zawsze jest to zaznaczone na karcie

jesli mimo wszystko ktos potrzebuje jakis "argument'uw" do tej dyskusji to zajmijcie sie tymi dwoma:
1. co sprawia (jaki zapis czy zasada) ze mozna odkryc hazard podczas swojej tury (nieważne do jakich celów)
2. karta która odkrywasz podczas influence'a zeby zredukowac minusy i ewentualnie ja sobie zagrac musi miec mozliwoc zagrywalnosci - hzardu nie mozna zagrac wiec nie mozna go tu uzyc

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

Powiem wprost: zgadzam sie calkowicie ze zdaniem Highwaymana. Wplywanie tylko z pokazywaniem zasobow !!! I faktycznie dyskusja staje sie powoli jalowa.
Moze jakas mala ankieta, skoro zdania sa jednak podzielone ?

_________________
Kiedy spać wszyscy poszli, w pościel lub na siano,
Gdy pogaszono światła, drzwi pozamykano,
Tom i Maggot usiedli, by wreszcie pogadać
O Kurhanach, o Wzgórzach i czy będzie padać...

Myślę, że przy tak masowym sprzeciwie (choć słabo udokumentowanym) przeprowadzenie ankiety byłoby stratą czasu. Umieszczam ten zapis w "Oficjalnych przepisach i interpretacjach".

Rzeczywiście w zasadzie:



mowa jest o "manifestation of that card or the same resource of the opposing side"

Hero jest opozycyjny wobec minion, ale hazard nie, nawet jeśli jest manifestacją resource'a, czy postaci.

Z kolei inna zasada, dotycząca Rady/Audiencji, mówi o możliwości pokazania manifestacji dającej punkty zwycięstwa (w celu zredukowania MP przeciwnika o 1), zamiast tej samej karty i nie ma tu wzmianki o opozycyjnej stronie. Zasada, jak poprzednia, dotyczy rozgrywek MELEvsMETW.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.