Polskie Forum MECCG

Przeglądjąc plik, który podesłał mi kiedyś Konrad trafiłem na dziwne wyjaśnienie:





Przeczytajcie powyższe jeszcze raz. Otóż z z tekstu kart wcale nie wynika, że Aragorn musi jechać z Dunharrow do Vale of Erech (my tak zawsze graliśmy). Może w VoE stać lub jechać tam z innego miejsca, byle zagrał Paths of the dead, które nie musi być zagrane w Dunharrow. Co wy na to ? Banujemy?

ale kruczek...... faktycznie...
tylko co robimy - zmieniamy ten may na konieczność przejścia z Dunharrow do VoE (nie wiem jakby to ładnie po anglikańsku ująć) czy zostawiamy tylko VoE jako przymusowe?

jako radykał jestem za rozwiązaniem pierwszym....

_________________
"...Ugluk sprang forwards, and with two swift strokes swept the heads off two of his opponents."

Myślę, że to trochę czepianie się słow. Chłopaki z ICE stawiali pierwsze kroki dopiero .
Według mnie jedyna obowiązująca wykładnia powinna być następująca:
1) Aragorn II obecny w Dunharrow.
2) Drużyna Aragorna po zagraniu Paths jedzie z Dunharrow do Vale of Erech.
3) W tej samej turze zagrywana jest Armia.
Czyli pewnie tak jak wszyscy zawsze graliśmy.
I w tym przypadku nie trafią do mnie argumenty o abstrahowaniu od układu odniesienia

A na jakis erratach nie ma nic do PoTD ??? Wydaj mi sie ze scenariusz przedstawiony przez Grora jest jedynym możliwym i nie pozwolilbym zagrywac Uamarlakow nie idac z Dunharrow do Vale Of Erech. Moja prywatna opinia.

Od taki wynalazkow mozemy zaczać pisac wlasny CRF )

_________________
"All that is gold does not glitter. Not all those who wander are lost..."

Mogłoby tam, na karcie, być napisane np.:
If company moves to Vale Erech, the only hazard creatures that may be played on this company are Undead, but any Undead may be played on the company.

I to by odbierało pole do (nad)interpretacji. A tak można czytać rozłącznie, podobnie jak kartę Eagle's Mounts. Kompania może, ale nie musi udać się do non-SH, non-DH site. Może pójść do leżącego nieopodal Goblin Gate. Ale czy jeśli nie skorzystała z Orlich Rumaków może oczekiwać, że jedyne kreatury, jakie ją spotkają, to te "playable at site" ?
A kompania Aragorna, która nie poszła Ścieżką Umarłych, może być spokojna o inne niż Undeady kreatury?
Jeżeli czytać te dwa zdania jako niezależne - tak. Proponuję przyjąć zasadę, że z drugiej własności karty można skorzystać oddzielnie wtedy, gdy jest ona oznaczona jako "alternatively" lub "or". W pozostałych przypadkach efekty zachodziłyby łącznie albo nie zachodziłyby wcale.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Jeśli już, to zmiany wymagałaby karta "Army of the Dead":


Co do fragmentu z undeadami dotyczy on kompanii korzysta ze ścieżki umarłych.

Albo też:
Paths of the dead
Playable only at the end of the organization phase on a company that starts at the Dunharrow site and contains Aragorn II. Company may move to the Vale of Erech site. The only hazard creatures that may be played on this company are Undead, but any Undead may be played on the company.

A Army of the Dead bez zmian.

Do wyboru.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Tu jest jednak problem: z Dunharrow do Vale of Erech można dojechać regionowo.

Zgadza się, więc jedno i drugie, to drugie choćby po to, by nie zagrywać Paths of The Dead bez kompanii w Dunharrow, "just for fun", czyli dla pozbycia się karty z ręki.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

A może zostawić tak jak jest . Będzie nieco łatwiej ale co tam... Myślę, że jest dużo więcej przekrętów w tej grze na które się zgadzacie. Dla mnie jest tym niemożliwość wracania na tapnięte sajty.

Chociaż widzę też inne rozwiązanie.
Aragorn rzeczywiście nie musi poruszać się do Vale of Erech, ani też iść przez góry. Ale jeśli nie ma Aragorna w Dunharrow to karta nie ma efektu, bo nikt jej nie może wykorzystać, nawet potencjalnie. A kart, jak to wyżej zostało określone, "for fun" nie można zagrywać. Zatem nie można PoD zagrać, jeśli nie ma w Dunharrow Aragorna.

_________________
"Hold your shield high, let the wind bring your enemy your nightmare
By the bane of my blade, a mighty spell is made and
Far beyond the battle blood shall fall like a hard rain. "

No, jeśli można zagrać Paths of the dead i w tej samej turze dojść regionami do VoE, albo zagrać to gdzie indziej niż w Dunharrow, to jak to nazwać inaczej niż zagraniem "for fun", zwłaszcza, że wcale nie jest powiedziane, że po takiej akcji musi być zagrana Army of the Dead.
A tapnięte miejsca faktycznie "w naturze" nie występują. Można to tapowanie wyjaśnić w ten sposób, że w danym site skończył się limit atrakcji, przypadający na to przejście decku i kompanie są zmuszone szukać przygód gdzie indziej. W ogóle w tej grze wątek fabularny powstaje niejako "za rozgrywką". W końcu "realna" kompania hero nie przyjęłaby w swoje szeregi Golluma, po to by z premedytacją doprowadzić do jego spalenia w Mount Doom - "fabularnie" Gollum's Fate to była inicjatywa samego delikwenta. Co innego gracz, on wszystko robi z premedytacją, znając z góry przeznaczenie Golluma i trzeba go ograniczyć jakimiś zasadami, czasem trochę niefabularnymi.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

No nie jest "for fun" jeśli jest tam Aragorn, bo potencjalnie jest szansa, że pójdzie przez góry i jest szansa że nikt nie zagra na Aragorna np Riverów i Army of Dead wejdzie do gry. Podobnie jak zagrywanie na Hobbitów siedzących w Bag Endzie dajmy na to Smauga Ahunt.

_________________
"Hold your shield high, let the wind bring your enemy your nightmare
By the bane of my blade, a mighty spell is made and
Far beyond the battle blood shall fall like a hard rain. "

Nie jest powiedziane, że musi tam być Aragorn II i że w ogóle musi być jakaś kompania. Czyli że możliwe są zagrania legalne (karta może być zagrana - bez targetu i bez celu), choć w praktyce "for fun" jak np. Lost in Wilderness jako jedyny hazard w fazie M/H.
Ale zwróciłeś uwagę na inną rzecz, zapomniałem o Master of Esgaroth. Więc w porządku wycofuję się ze swojej propozycji, by nie udupiać nietypowych sposobów dostania się do Dunharrow i wkroczenia na Ścieżki Umarłych. Co do przygładu ze Smaug Ahunt, to zgadzam się, z tą uwagą, że to Long-Event a jako taki nigdy nie ma targetu. W przypadku POTD mamy do czynienia z Short-Eventem, który ma dać jakąś specjalną możliwość kompanii, ale nawet jej nie targetuje. Ale teraz, kiedy to piszę, donałem oświecenia , wszak po drodze może nastąpić cudowna przemiana Stridera w Aragorna II, więc wraz z nadejściem Balroga, nabiera takie podejście sensu.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.