Polskie Forum MECCG

A ja znowu się upewniam



W tym "special" chodzi o możliwość zagrania undeadów na site podczas M/H phase. Nie jako automatic-attack jak np. w przypadku Under-leas. Prawda?

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

Można undedów zagrywać podczas M/H i jako drugi a-atak.

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!
Own BGG

Dzięki. Takiej odpowiedzi się nie spodziewałem

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

taka odpowiedź nie jest do końca poprawna



to oznacza ze podczas fazy ruchu mozna na drużynę idącą do tego site'u zagrac dowolne undead'u, nawet jesli normalnie nie byłby zagrywalne (tak samo jak przy Path of the Dead)

natomiast nie działa to juz przy zagrywaniu drugiego auto-attack'u



gdyby było napisane że jako drugo auto-attack można zagrać każdego nie-unikalnego stworka zagrywalnego na tym site'cie to specjalna zagrywalnośc undead'ów tez by została tym obięta, a ze jest napisane jak jest to tylko nie-unikalne stworki które można zagrać na shadow-hold będzie można dograć jako drugi auto-attack



zauważyłem coś na co wcześniej nie zwracałem uwagi, mianowicie małe słówko normally - z tego co wiem w nomenklaturze MECCG, normalnie znaczy "tak jak jest napisane na karcie, bez żadnych dodatkowych efektów" - dzięki temu można zagrywać Thourough Search/Catch an Elusive Scent na site'cie przerobionym na wizardhaven, pomimo iż na kartach robiących wizardhaven'y jest napisane "Nothing is considered playable as written on the site card" (np. na Barrow-downs z Hidden Haven można dzięki thourough Search/Catch an Elusive Scent w zaciszu haven'u zagrywac minor'y i major'y)
tak więc konsekwentnie wychodzi na to, że w przypadku drugiego auto-attack'u w under-deep'ach tylko te stowrki mogą być zagrane jako drugi auto-attack które bez dodatkowych efektów (w tym przypadku efektów które poszerzają zagrywalność stworków) mogłyby być zagrane... (czyli np. jelsi mamy Sleepless Malice w grze -undead'y zagrywalne na Ruins & Lairs- a przeciwnik ruszył się do site'u gdzie jako dodatkowy auto-attack można zagrać stworka na Ruinki, to o ile undead którego chcemy zagrać nie jest sam z siebie zagrywalny na Ruinki -np. Stirring Bones- to nie mozemy go w ogóle zagrać, mimo Sleepless Malice, bo tylko normalnie zagrywalne na Ruinkach stworki moga być wykorzystane)

heh... skończylem

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

Niby czemu ten zapis sie tyczy tylko M/H a nie a-ataków??
Nic takiego nie wskazuje na to i jak dla mnie jako drugi a-atak mozna zagrywać tam wszytskie nie-unikalne stwory targetowane na shadow-hold i dowolnego undeada (bo pozwala na to ten specjalny zapis).



Wątpie rzeby zapis Any Undead creature may also be played at this site ktos poszeżał o wymienienie : targetowane na dowolny rodzaj site i dowolny rodzaj regionu - jest to bezsensowne a w dodatku "played at this site" z powyższego zapisu wyczerpuje wszelkiego rodzaju wymienianie sposobów zgrywania.

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!
Own BGG

Zgadzam się tu z |Highwaymanem|, automatyczny atak w zasadzie nie jest played; na wersji Balrogowej zamiast played jest keyed , co wogóle dyskwalifikuje Thorinową interpretację (ciekawostka: na wszystkich 3 wersjach tekst sie różni)

Balrogowy site o niczym nie świadczy bo to inna wersja site i moze wg twórców miała inaczej działac co nie potwierdza twojej słuszności JADED. Nie twierdze ze moja interpretacja jest słusza ale wasze argumenty nie są wystarczajace. Jestesm skłonny przyjąc każda interpretacje ale popartą konkretnymi argumentami.

_________________
Baruk Khazad! Khazad ai-menu!
Own BGG

Automatyczny atak nie jest played at the site. Atak (jakikolwiek) w ogóle nie jest played at the the site, at the site jest zagrywana, lub zagrywalna kreatura.
Czegoś takiego jak "targetowanie kreatury na site" nie ma w ogóle i takie sformułowanie tylko zaciemnia sens postu (nie wiadomo, czy chodzi o to, że kreatura jest zagrywana at the site, czy jest zagrywalna at the site, czy jeszcze o coś innego).

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

ja kłade nacisk na słówko normally (które występuje na każdej wersji site'u) - czyli bez dodatkowych kart czy efektów, a zdolnośc Special site'u jest takim dodatkowym efektem

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

Creature zagrany jako drugi automatyczny atak musi spełniać warunek "normally keyed to shadow-hold". Undeady nie spełniające tego warunku nie mogą być w ten sposób zagrane. I fakt, że zapis na karcie pozwala zagrywać Undeady na tym sajcie nie ma tu generalnie nic do rzeczy - przynajmniej w kwestii drugiego automatycznego ataku.

Pozwolę sie wtrącić (było - niebyło sam to zacząłem).
Mi szło o to, że na UV w special nie ma odniesienia do a-attack jak np. w przypadku UL. Dlatego sądziłem, że możliwość zagrywania undeadów tyczy M/H phase (co większość z Was zdaje się potwierdzać).
Poza tym, (o ile dobrze zrozumiałem) jeśli a-attack nie jest zagrywany/zagrywalny "at the site", to tekst w special "may also be played at this site" wyklucza, wg mnie, możliwość, że zapis ten dotyczy drugiego a-attack.
Z trzeciej strony, chyba wszystkie undeady są nie-unukalne i mogą być normally zagrane w shadow-holdach, więc tak czy siak mogą być drugim a-attack (więc po co special?)

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

Jak rozwiniesz ten skrót myślowy, być może odpowiedź wyłoni się sama.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

Wybacz, Konradzie, ale nie rozumiem. Jaki skrót myślowy? Jaka odpowiedź?

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

Ok. Rozumiem, że chodziło o:

"Skoro i tak wszystkie undeady są normalnie zagrywalne na , to co tu w sprawie drugiego AA zmienia specjalna własność The Under-vaults?"



...wyglądało mi na wątpliwości a nie na pytanie retoryczne.
Pomyliłem się ...

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.

No to ok A już się bałem, że to ja coś znowu przekombinowałem

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?