Polskie Forum MECCG

...czyli tam i z powrotem, by Bilbo Baggins :)
Teraz jest Wt cze 17, 2025 14:41

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Tom Bombadil
PostNapisane: Cz wrz 07, 2006 9:22 
Offline
Ranger
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 29, 2006 10:08
Posty: 54
Lokalizacja: zgorzelec,dolnyśląsk
Kim jest Tom Bombadil?Jaka jest wasz opinia?Jedni twierdzą,że to Valar, inni, że Maiar?Są także teorie, że to nikt inny jak Illuvatar we wlasnej osobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz wrz 07, 2006 11:57 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2004 21:26
Posty: 1722
Lokalizacja: Wałbrzych
Majar, chyba że Silmarillion jest kompletnie zakłamany. Illuvatarem... mógłby być każdy, o którego pochodzeniu niewiele pewnego można powiedzieć - Goldberry (i Ty możesz być Illuvatarem...).

EDIT
Chociaż właściwie... skoro nie działał na niego pierścień (a na innych Majarów to i owszem), może Illuvatarem...
Jest jeszcze wariant taki, że on z innej bajki (lalka syna Tolkiena na gościnnych występach).

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Tom Bombadil
PostNapisane: Cz wrz 07, 2006 13:18 
Offline
Ranger
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 29, 2006 10:08
Posty: 54
Lokalizacja: zgorzelec,dolnyśląsk
Goldberry z pewnoscia nie jest Illuvatarem. W bestiariuszu Goldberry jest sklasyfikowana jako Maiar, chociaz co do Toma to sie z nim nie zgadzam, bo sklasyfikowali go jako Maiara a jak sami wiecie pierscien na niego niedziala.Jesli ktos chce bestiariusz do MERP niech poda email .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz wrz 07, 2006 13:33 
Offline
Ranger
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 29, 2006 10:08
Posty: 54
Lokalizacja: zgorzelec,dolnyśląsk
Moce Toma są nieograniczone, przynajmniej w jego królewstwie. Jest kilka tropów we Władcy Pierścieni, które wskazują na to, że jest Eru we własnej osobie!Nazywają go w angielskiej wersji 'Master" i "Eldest"a Goldberry nazywa go po prostu: On jest(czy coś takiego, nie mam książki przed sobą, w angielskiej jest "He is".Wszystko to wskazuje że Tom i Illuvatar byli w pewnym sensie tą samą osobę.
Tolkien w liście(moje tłumaczenie)
"Nie istnieje ucieleśnienie Jedynego, Boga, który pozostaje poza Światem, i tylko Valarowie lub Władcy(?)mają do niego bezpośredni dostęp"

List Nr 181, z 1956

jeśli nie ma ucieleśnienia Eru, to Tom nie może nim być, Więc kim onjest w Końcu?Sam już się pogubilem. Tolkien zabrał to ze sobą do grobu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz wrz 07, 2006 13:38 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2004 21:26
Posty: 1722
Lokalizacja: Wałbrzych
Skoro ma takie moce, dobrze, że się za bardzo nie miesza...

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt wrz 12, 2006 10:46 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 19, 2004 9:28
Posty: 404
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Na pewno nie sugerowałbym się tu MERPowym bestiariuszem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N paź 07, 2007 10:15 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 05, 2006 10:04
Posty: 822
Lokalizacja: W.M. Oliwa (Haven)
Pozwalam sobie odświeżyć temat, bo zastanawiam się czy Tom nie mógłby być czarodziejem. Bardzo potężnym czarodziejem.
Czytam właśnie "Łazikantego" i tam jest taki fragment:
Cytuj:
[...] może zauważyłby niebieskie piórko, zatknięte z tyłu za wstążką kapelusza, a wówczas [...] zapewne by się zorientował, że przybysz to czarodziej; [...]

W przypisach zwrócono uwagę, że również Tom Bombadil takie niebieskie piórko nosił. Nie pamiętam gdzie, ale czytałem kiedyś wypowiedź C. Tolkiena, że łączenie Artaxerxesa (bo tak miał na imię czarodziej z cytowanego fragmentu) i Toma jest jak najbardziej słuszne. Przy czym nie precyzował czy chodzi o to, że:
1. są tym samym (wątpliwe),
2. powiązani ze sobą (np. bractwo istarich),
3. pochodzą od wspólnego "przodka" (tej wspomnianej lalki M. Tolkiena).
4. któryś jest "rozwinięciem" drugiego

A przy okazji znalazłem fajną dyskusję na ten temat:
http://www.councilofelrond.com/modules. ... 724&page=2
Polecam jeśli to kogoś interesuje (zwłaszcza kawałek o Tevari i hipotezę dotyczącą pochodzenia Goldberry)

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
[ Time : 0.039s | 13 Queries | GZIP : On ]