Polskie Forum MECCG

Jakiż to szlachetny kamień zwano "Szronem" ? Skąd przyszedł, gdzie trafił i z jakiej przyczyny?

_________________
"Hige sceal þe heardra, heorte þe cenre, mod sceal þe mare þe ure maegen lytlað"

kurcze nikt nie odpowiada to spróbuję ale to czysty strzał:

dokładnego "szronu" nie znalazłem, ale sugeruąc się nazwą ("biały śnieg") obstawiam Nimphelos - perłę wielkości jaja mewy, którą w pobliżu wyspy Balar wyłowili Falathrimowie, a którą Cirdan dał Thingolowi, który z kolei, w ramach zapłaty za drążenie Menegroth, ofiarował ją wraz z kilkoma innymi perłami krasnoludom (wodzowi krasnoludów) z Belegostu

długa odpowiedź jak na kogoś kto nawet nie jest pewny jej poprawności

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

Brawo ! Już straciłem nadzieję że ktoś odpowie... Pytanie było o tyle trudne, że podałem właściwą nazwę owej perły. Polskie tłumaczenie jak sam napisałeś brzmi "biały śnieg" i jest oczywiście błędne, bo Nimphelos z Sindarinu oznacza "white frost", a nie "white snow". A fraza ta oznacza nic innego tylko właśnie "szron".
Pomyliłeś się mówiąc że Thingol ofiarował ją wraz z innymi perłami krasnoludom, bo to Cirdan oprócz Nimphelosa wręczył Thingolowi inne, pomniejsze perły, zaś ten ofiarował krasnalom największą z nich, a resztę zachował dla siebie, pozatym była ona wielkości jaja gołębia a nie mewy (wiem czepiam się niemiłosiernie). Oprócz tych dwóch małych potknięć odpowiedź jest poprawna tak więc zaliczam i następuje Twoja kolej

_________________
"Hige sceal þe heardra, heorte þe cenre, mod sceal þe mare þe ure maegen lytlað"

kurcze rzeczwiście gołąb - co mi z ta mewą?

ale
(Silmarilion, Amber 1998 wyd. II str. 117) "[...] Thingol dał im mnóstwo pięknych pereł. Dostał je od Kirdana [...] Zwłaszcza jedna perła, wielkości gołębiego jaja [...] nazwano ją Nimfelos, a przywódca krasnoludów z Belegostu cenił ją bardziej niż całą górę skarbów."
więc nie tylko Nimphelos

(Silmarilion, Amber 1998 wyd. II str. 424) " los "śnieg" "
a "white frost" to bardziej "biały mróz" - tak się czepiam
pozatym Oiolosse - lepiej brzmi "wiecznie ośnieżony" niż "wiecznie oszroniony" - więc ten śnieg to chyba nie aż taki błąd

a w ogóle perły to nie kamienie a organiczne depozyty pochodzenia odzwierzęcego

wybacz - musiałem się poodczepiać





dobra, to dla odmiany coś prostego:

co łączy księżyc, Olorina i ... Vandrera ?

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

Masz rację



mi chodziło tylko o to że "white frost" to tzw 'fixed phrase' i oznacza "szron", tak jak "killer whale" to Orka a nie "wieloryb morderca"



wiem ale pojęcie 'kamień szlachetny' stosuje się do zarówno minerałów takich jak np. diament jak i bursztynów czy pereł bo nie chodzi tu pojęcie 'kamień' tylko zagadnienie jubilerskie.



No więc zacznę może od końca
-"Vandrer" to po duńsku "wędrowiec, tułacz".
- Olórin aka Gandalf lub Mithrandir co bezpośrednio tłumaczy się na Szary Wędrowiec.
- No i księżyc... tu ciężko o bezpośrednie skojarzenie. Możliwe że księżyc wędruje po niebie, albo że Tillion, jeden z myśliwych Oromë'go, a także sternik księżyca żegluje/wędruje nad Ardą... Przyznam że tego ostatniego ogniwa nie jestem pewien

_________________
"Hige sceal þe heardra, heorte þe cenre, mod sceal þe mare þe ure maegen lytlað"

kucze racja - sorki

a na jubilerstwie się nie znam



dwa pierwsze ogniwa - OK
ale pokombinuj z tym księżycem - to naprawdę proste znając motyw przewodni


a w ogóle to czy nikt poza tobą, Framie, nie bierze udziału w tym konkursie

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

Ech

Wciąż będę strzelał bo nie mogę znaleźć nici bezpośrednio wiążącej księżyc z wędrowcem:

-"Isil" czyli księżyc po elficku, tłumaczy się na "The Sheen", a słowo to w slangu brytyjskim oznacza "bryka", samochód zaś samochodem można wędrować
- Możliwe również że chodzi Ci o przetłumaczenie innego imienia księżyca czyli "Rána" co oznacza "Wayward" czyli "krnąbrny lub nieprzewidywalny" no i cząstka "way" czyli "droga" jest, a wędrówka bez drogi to jak żołnież bez karabinu
- I ostatni strzał: Otóż Księżyc po raz pierwszy wzniósł się nad Ardą i rozpoczął swoją żeglugę po niebie gdy Noldorowie wędrowali do Śródziemia podczas Pierwszej Ery.

Strasznie naciągane ale kto wie...

_________________
"Hige sceal þe heardra, heorte þe cenre, mod sceal þe mare þe ure maegen lytlað"

No własnie nie wiem. Highwayman mnie poganiał, że konkurs ukatrupiłem, a teraz wszyscy cicho siedzą

_________________
"Hige sceal þe heardra, heorte þe cenre, mod sceal þe mare þe ure maegen lytlað"

w moim odczuciu sa 2 powody ze mało osób się udziela:

1 - brak czasu, nie wszyscy mogą logować się na forum tak często przez co mozliwe ze zanim oni cos by odpowiedzieli to ktos inny ich ubiegnie
2 - pare ostatnich pytań było tak potwornie szczegółowych i wykręconych (według mnie) ze zainteresowanie spadło pownieważ nie wystarczy zajżec na temat, pomyslec chwilke i odpowiedzieć, a trzeba przekopać cały internet albo wszystko ksiązki Tolkien'a/o Tolkien'ie by móc próbowac odpowiedzieć (co też moze łączyć się z brakiem czasu na takie poszukiwania)...

a ja nigdy nie miałem zamiaru brać w konkursie udziału bo przeczytałem z Tolkien'a przeczytałem raptem Wladce, Hobbita i Silmarilion i to wszystko tylko raz, wiec moja wiedza o Śródziemiu nie jest zbyt bogata poza paroma rejonami które zgłębiałem bardziej gdy prowadziłem LotR-RPG
ale zawsze było miło popatrzeć jak inni sie bawią - i teraz też regularnie sprawdzam jak wam idzie, szkoda tylko że faktycznie tylko was dwóch sie udziela

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

a nie mówiłem że proste

chodziło mi właśnie o tę (tą?) nazwę księżyca z czastką ran - wędrować, wędrówka

więc... Twoja kolej Fram (tylko coś prostego co by Highwayman był zadowolniony )

_________________
Si man i yulma nin enquantuva?

hmm może później Póki co chciałbym kontynuowac zabawę w skojarzenia:

Co łączy te trzy pojęcia? Durin I, Gelion, Elendil

...

_________________
"Hige sceal þe heardra, heorte þe cenre, mod sceal þe mare þe ure maegen lytlað"

prosze sobie jaj ze mnie nie robic
tylko poweidziałem co myśle

_________________
Going ever under dark,
Having the clouded sky above me -
And pale nothingness beneath me,
I see a light in the distant darkness,
It beckons me in and I accept its invitation...

To, że wymyślił je Tolkien

Wszystkie zawierają literke "i" ?

I "n" też zawierają.