Zboku nie machaj mi tu przepisami prawa przed nosem!
Ponieważ jest jeszcze coś takiego jak uzus, który w prawie ma również duże znaczenie!
| Polskie Forum MECCG https://meccg.pl/ |
|
| Wizard by tournament https://meccg.pl/viewtopic.php?f=1&t=1500 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Efgard [ Wt cze 02, 2015 11:29 ] |
| Tytuł: | Wizard by tournament |
Na turnieju pojawiła się i to dwukrotnie w moim przypadku wątpliwość co do wystawienia Wizarda w wersji hero. Zgodnie z zasadami, do decka możemy włożyć dwie karty jednego Wizarda (np. Pallando) i jedną dodatkowo innego Wizarda (np. Alatara). Zapamiętałem z dawien dawna zasadę turniejową, zgodnie z którą jeżeli przeciwnik wystawił już jednego z tych Wizardów (powiedzmy Alatara), to jeżeli nam dojdzie na rękę właśnie Alatar, to możemy go wystawić twierdząc, że jest to Pallando i używać mocy tego drugiego. Jeżeli dojdzie nam na rękę wreszcie Pallando robimy podmiankę i po sprawie. I teraz pytania: - czy nadal honorujemy tą zasadę na turniejach? - czy jeżeli przeciwnik nie ma wystawionego jeszcze Wizarda, to my wystawiając Alatara możemy stwierdzić, że jest to Pallando (bo tego wolimy)? |
|
| Autor: | Zboku [ Wt cze 02, 2015 11:59 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Też jestem ciekawy odpowiedzi, bo temat mnie zaskoczył na turnieju, nie zdawałem sobie w ogóle sprawy że jest (może być) taki myk. Zwrócę tylko uwagę na to że tej sytuacji nie ma opisanej w zbiorze zasad do którego wysyłałeś odnośnik przed turniejem. |
|
| Autor: | Efgard [ Wt cze 02, 2015 12:02 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Zboku nie machaj mi tu przepisami prawa przed nosem! Ponieważ jest jeszcze coś takiego jak uzus, który w prawie ma również duże znaczenie! |
|
| Autor: | Muad'Dib [ Wt cze 02, 2015 12:03 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Ja generalnie jestem przeciwny tej zasadzie. Uważam, że albo ryzykujemy i wkładamy wizarda x3 przeciwko hero albo robimy wariant bezpieczny 2+1 ale musimy cierpliwie czekać. Kiedyś była zasada o możliwości podmianki ale gdzieś zaginęła w pomrokach dziejów i przy kopiowaniu do kolejnych wątków zasadowych. |
|
| Autor: | Efgard [ Wt cze 02, 2015 12:08 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
W takim razie, mając na uwadze to, że ja osobiście nie godzę się z taką interpretacją Muad'Diba, proponuję ankietę! |
|
| Autor: | Zboku [ Wt cze 02, 2015 12:25 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Efgard napisał(a): Zboku nie machaj mi tu przepisami prawa przed nosem! Ponieważ jest jeszcze coś takiego jak uzus, który w prawie ma również duże znaczenie! Widzę że stosujesz w praktyce zasadę "Ignorantia legis non exculpat" Innymi słowy - to że w obecnych zasadach turniejowych ten temat nie jest uwzględniony, nie jest dla mnie wytłumaczeniem, bo przecież w zasadach do 7 czy może 3 turnieju był i mogłem doczytać. Leń ze mnie 
|
|
| Autor: | Vandrer [ Wt cze 02, 2015 12:34 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Nawet nie zauważyłem, że ta zasada zniknęła i sam z niej skorzystałem  To jak - wynik ankiety będzie wiążący?
|
|
| Autor: | Efgard [ Wt cze 02, 2015 12:54 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Myślę, że jak wypowie się conajmniej 10 osób to tak! Chcociaż 10 to może za dużo, bo jak pokazał ostatni turniej grających jest 12, z czego część minionami!
|
|
| Autor: | Konrad Klar [ Wt cze 02, 2015 21:12 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
To by był nowy szczyt bezczelności: nie uczestniczyć w turniejach i zagłosować w tej ankiecie. Ale mam też inny powód, by nie głosować. Obie opcje: - 2+1 - cierpliwie czekamy - 3 są według ogólnych zasad dopuszczalne (i według starej turniejowej też). Efgard napisał(a): I teraz pytania: - czy nadal honorujemy tą zasadę na turniejach? - czy jeżeli przeciwnik nie ma wystawionego jeszcze Wizarda, to my wystawiając Alatara możemy stwierdzić, że jest to Pallando (bo tego wolimy)? "Tak" na drugie pytanie oznaczałoby, że opcja "2+1" byłaby zawsze korzystniejsza niż opcja "3". Przynajmniej jeśli idzie o wprowadzanie Wizarda*. Gracz miałby taką samą szansę wczesnego wyciągnięcia preferowanego Wizarda jak w opcji "3" i jednocześnie awaryjną opcję na wypadek wprowadzenia tego Wizarda przez przeciwnika, której nie daje opcja "3". Gra polega na wyborach - coś kosztem czegoś innego. Wzmocnienie jednej opcji do tego stopnia, że zawiera wszystkie korzyści drugiej, ujmuje sens takiego wyboru. *) dla porządku wspomnę o kartach Drughu i Ride Against The Enemy, ale tu też nie widzę wyraźnych korzyści z opcji "3" (na życzenie mogę przedstawić wydumane scenariusze). |
|
| Autor: | Ciachu [ Wt cze 02, 2015 23:26 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Sorki Efgard, ale trochę nie wiem, co wybrać w ankiecie... Jestem za opcją 2+1, ale w chwili gdy wychodzi ten 1 to jest to ten 1, a nie opcja wyboru 1 albo 2. Nie wiem, czy mnie zrozumieliście i nie wiem, która to est opcja w ankiecie, więc nie oddałem głosu... |
|
| Autor: | Efgard [ Wt cze 02, 2015 23:28 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Możesz zatem zagłosować na opcję 2) 2+1 - czekamy cierpliwie, aż przyjdzie Wizard inny niźli już zdążył wystawić przeciwnik! |
|
| Autor: | Ciachu [ Wt cze 02, 2015 23:49 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
No to nie jest to to, o co mi chodzi... Np.: Mam w decku 2x Pallando + Alatar. Przeciwnik wystawia Pallando jako pierwszy. Ja dostaję na rękę swojego Pallando - tutaj mogę powiedzieć, że jest to mój Alatar i w późniejszej fazie gry go podmienić. ALE: Mam w decku 2x Pallando + Alatar. Przeciwnik nic nie wystawia. Ja w pierwszej kolejności dostaję na rękę Alatara - mogę go nagrać tylko jako Alatara, ale nie mogę wybrać sobie, że jest to bardziej preferowany przeze mnie Pallando. Mogę także go nie wystawiać i czekać na tego bardziej preferowanego Pallando ryzykując jednocześnie, że przeciwnik wystawi go jako pierwszy, a ja będę miał ileś tam tur w plecy bez Wizarda na stole. Mam nadzieję, że teraz jest to zrozumiałe... To co powinienem zaznaczyć w ankiecie? |
|
| Autor: | Efgard [ Śr cze 03, 2015 0:01 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Opcję 1 - wystawiasz Alatara (mimo, że przeciwnik nie ma jeszcze Wizarda) i podmieniasz go na Pallando jak ten drugi przyjdzie. Przeciwnik w tak zwanym międzyczasie może zagrać każdego innego Wizarda z wyjątkiem zadeklarowanego przez Ciebie Pallando. Do czasu podmianki mogą leżeć po obu stronach dwa identyczne Wizardy. Tak było w mojej ostatniej grze ze Zbokiem, gdzie przez pół gry leżały dwa Alatary. |
|
| Autor: | Ciachu [ Śr cze 03, 2015 0:08 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
:-/ To ja poproszę o dopisanie do ankiety 4 opcji: dokładnie takiej, jak opisany przeze mnie powyżej przypadek. Niestety Twoja interpretacja Radku do mnie zupełnie nie przemawia... Zdaje się deklaracja konkretnego wizarda jest tylko wtedy, gdy gramy Fallenem. Każda inna gra nie ma deklaracji... |
|
| Autor: | Efgard [ Śr cze 03, 2015 0:22 ] |
| Tytuł: | Re: Wizard by tournament |
Zrobiłem tak jak sugerowałeś Ciachu, ale nie wiem czy dobrze oddałem to co chciałeś uzyskać, a tak BTW to mi się przez to ankieta zrypała! 
|
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|